Ein einfacher Falter für uns?

[valja1]

Hallo Forumsmitglieder,
Wir sind eine Jungfamilie (2+2) und suchen einen Falter.
Wir suchen eher nach einer abgespeckten Basisversion als nach einem bis ins letzte Detail ausgetüfteltem Alleskönner.
Ich bitte um Eure Ratschläge, die unsere vielleicht etwas ungewöhnlichen Ansprüche berücksichtigen.

Kurze Vorgeschichte: Ich habe mit meinen Eltern 25 Jahre Campingerfahrung und in dieser Zeit eine Metamorphose durchgemacht: vom selbst ausgebauten und voll ausgestatteten Transit-WoMo 1976 (das obendrein vor Abfahrt mit hundert Kilo Speise- und Getränkevorräten von Aldi vollgestopft wurde - als gäbe es in Italien kein Essen zu kaufen!) zu einem unauffälligen Opel Vivaro im Jahr 2001 mit getönten Heckscheiben, der als einzige Campingausstattung eine herausnehmbare Miniküche und zum 2m-Bett umlegbare Rücksitze aufweist. Wir haben diese Wandlung zur Einfachheit sehr positiv erlebt. Wenn etwas fehlt, wird es eben vor Ort besorgt oder improvisiert. Als "Luxus" wird heute normale Bettwäsche statt Schlafsäcken und normales Geschirr und Weingläser statt Plastikbechern mitgeführt. Die Kleidung und alles weitere bewahren wir in stapelbaren, stabilen Kunststoffkisten auf.

Nun möchte ich mit meiner Frau (bisher nur Hotelurlauberin, aber Naturfanatikerin) und meinen eigenen Kindern (1+3 Jahre) eine ebenso erfolgreiche "eigene Campingkarriere" starten. Wir sind uns eigentlich sicher, dass ein Falter das Richtige für uns ist, da wir
- (vgl. zu Zelt) den erhöhten Schlafkomfort wünschen und auch im Hänger mehr transportieren können wollen (z.B. mobile Küche)
- (vgl. zu WoMo) in der Stadt keinen Stellplatz für ein zusätzliches Fzg. haben (jedoch schon für einen Hänger) und auch die Möglichkeit, mit dem abgekoppelten PKW im Urlaub einkaufen zu fahren oder einen Kulturtrip in die nächste Stadt zu machen, sehr schätzen würden.
- WoWa kommt für uns nicht in Frage (zu groß, zu wenig Luft, einfach nicht unser Stil)

- Wir wollen den Falter nur von Mai-September und nur in südlichen Gefilden verwenden.
- (Ok, zugegeben MEIN) erster Fokus ist das Kochen, jedoch muss/will ich auf keinen Fall im Zelt kochen oder essen können (bei Schlechtwetter gehe ich eher ins Restaurant als dass ich mir das Zelt verstinke). D.h. weder Koch- noch Essbereich im Zelt nötig. Ich brauche aber eine gut ausgestattete mobile Küche, die ich im Freien aufstellen kann.
- Zweiter Fokus ist der Schlafkomfort, wir (die Erwachsenen) möchten in einem bequemen Bett schlafen. Für die Kinder wäre ein (evtl. andockbares) Beizelt auch ausreichend.
- Wir glauben, dass wir gar kein Vorzelt benötigen. Lieber würden wir nur ein Sonnensegel vor- oder darüberspannen.
- Wir versuchen eher, "spontan" schön gelegene Stellplätze, z.B. direkt am Meer, zu finden, anstatt schon im Vorhinein perfekt vorbereitete Parzelle in der 7. Reihe zu reservieren. D.h. die Plätze die wir anstreben können manchmal unförmig oder schlechter zugänglich sein. Der Falter sollte also auch auf eher kleinem Platz aufstellbar sein und nicht zwingenderweise gleich ein riesiges Zelt aufklappen.
- Budgetwunsch ist ca. € 7000
Meine bisherige Recherche ergab, dass (entgegen unseren Bedürfnissen)
- bei den meisten Hersteller möglichst große Zelte und Vorzelte ausgeklappt werden und überhaupt die Funktionen und Anwendungen des Zelts und Vorzelts sehr stark thematisiert werden - wir wollen im Zelt aber eigentlich nur schlafen und vier Kisten mit Kleidung aufbewahren, sonst gar nichts!
- mir ist nicht so wichtig, ob das Aufbauen in 53 Sekunden möglich ist. Ein funktionales Überzelt, das extra darüber aufgebaut werden muss, wäre für mich auch denkbar.
Zusammenfassend wäre meine Idealvorstellung: Ein Hänger mit abnehmbarer (Deichsel-)küche, aus dem ein Bett mit Lattenrost ausgeklappt werden kann und über dem ein funktionales und nicht besonders großes Zelt errichtet werden kann - und die Kinder sollten auch einen netten, gerne auch abgetrennten Schlafplatz haben.
Eigenbauprojekt? Oder gibt es Hersteller, die nur eine echte Minimalvariante eines Hängers mit Klappbett(en) anbieten, z.B. als Basis für einen weiteren Eigenausbau? Bin für alle Tipps von Euch Profis dankbar!
Schöne Grüße, Joachim

[Kampfhamster]

Schau mal hier Minimaler geht es wohl kaum noch !!!

http://www.zelt-faltwagen.de/

mfl Olli

[Fischkopp]

Hallo valja1!
Vielleicht wäre ein Camp-let Modell für Euch passend?
Siehe hier: https://www.camplet.com/index.php?id=238
Gruß von der mal wieder Supersonnigen Ostseeküste

[Niels$]

Hallo Joachim,

Willkommen im Forum
Du hast ja schon recht konkrete Vorstellungen. Die Deichselküche gibt es meiner Kenntnis nach nur von Holtkamper oder im Eigenbau.
Aber die Richtung von Olli & Fishckopp ist sicher schon nicht schlecht. Für Euch könnte ein HoliCamp ebenso etwas sein, wie ein Camplet, wenn die Deichselküche aus Eigenleistung kommt. Auch die Holtkamper passen da sehr gut in's Bild, nur nicht in's Budget. Aber vielleicht darf es ja auch ein junger Gebrauchter sein (klick). Oder suche mal bei https://www.marktplaats.nl/ nach Holtkamper. Aber evtl.ist Holtkamper Dir auch zu verspielt, jedoch ist das Grundprinzip bei denen so, wie von Dir gewünscht: Hauptwagen mit Sonnensegel. Dann gibt es da noch den Flex Camp aber soweit ich weiß, gibt es hierzu noch keine Erfahrungen im Forum.
"Bausätze" sind mir nicht bekannt, obwohl ich schon der Gedanke gekommen ist, dass dies vielleicht ganz sinnig wäre.
Schau mal hier sind ein par Händler aufgelistet, wo man sich mal umschauen kann.

Niels

[MeatLoafDC]

Hi Joachim,

meiner Meinung nach würde der Holtkamper Spacer am besten zu euch passen, recht klein, ein festes Bett, Koje für die Kinder anbaubar, kein Vorzelt, nur Sonnensegel, Küche auf der Deichsel...
Nur: Neu liegt der eindeutig über eurem Budget!
Und: Für mich steht Holtkamper für puren Luxus!

Alternative wäre vielleicht ein klassischer Rechts-Links-Falter mit angehängter Küche ohne Vorzelt.
Da hätten nur die Kinder etwas mehr Platz als für euch erforderlich.

Gruß David

[Tom]

Ich würde auch zu einem klassischen Rechts-Links-Falter raten, mit angehängter Küche. Das Vorzelt kannst du weglassen und bei Bedarf nur ein Sonnensegel als Schattenspender nutzen.

Wir haben im letzten Urlaub in der Auvergne einen Trigano gesehen, den die Besitzer die ganze Woche nur als Schlafwagen nutzten und daher nur den Hauptwagen aufgebaut hatten.

Den Camp-Let oder Trigano Odyssee oder Jamet Jametic würde ich dir nicht empfehlen. Als typische Schnellfalter haben sie - wie auch Combicamp und 3dog - das Vorzelt integriert, d.h. du musst immer das Vorzelt mit aufbauen und kommst damit grundsätzlich auf eine überbaute Fläche von mindestens 18 qm, was du aber offensichtlich garnicht möchtest.

Wenn du mal in Holland bist, besuche doch diesen Händler: Vouwwagenspecialist. Der hat ganz unterschiedliche Marken in neu und gebraucht aufgebaut und man kann sich einen hervorragenden Überblick verschaffen.

In der Auvergne haben wir auch unterschiedliche Autodachzelte gesehen. Wäre das vielleicht eine Alternative?

Viel Spaß und Erfolg beim Suchen und Kaufen!

[guido66de]

Und: Für mich steht Holtkamper für puren Luxus!

Der Astro von Holtkamper oder der Cocoon wären auch eine Alternative -> http://www.klappcaravanforum.de/viewtopic.php?f=15&t=3498

[Holzwurm]

Hallo Joachim,

ich hatte mir kurzfristig für eine Tour einen Holtcamper Spacer gebraucht gekauft und auf der Tour tolle Erfahrungen gemacht. Der Holtcamper Spacer hat wahrschenlich genau die Küche, die ihr braucht. Sie ist auf der Deichsel montiert und kann bei jedem Stop problemlos genutzt werden. Sie hat einen vier-Platten Gasherd und vor allem einen mit Gas und Strom betriebenen, recht großen Kühlschrank. Außerdem ist das ausfahrbare Fahrgestell sehr stabil und wackelt nicht, wenn man die Küche von der Deichsel runter stellen will. Halt gute Qualität...

Das eigentliche Bett hat Maße von 1,40 zu 2,0 Meter und eine dicke Matraze auf Lattenrost. Auf dem auszuklappenden Deckel könnten die Kinder in einer abgeschlossenen Kabine auf Luftmatrazen schlafen, ohne direkt auf der Erde zu liegen.

Wir hatten zeitweise auch nur das Sonnensegel dran, der Aufbau geht recht flott und schön ist die mehr oder weniger quardratische Fläche vor dem Wagen.

Mit ein wenig Glück kommt man auch an sowas verhältnismäßig günstig, über Holtcamper wären die Dinger mir allerdings zu teuer...

Viel Erfolg bei der Suche und viele tolle Touren!!

Viele Campinggrüße

Hjördis

[guido66de]

noch eine Anmerkung ... der Flex-Camp ist nur für 2 Personen und mit Kindern nicht wirklich geeignet

Gruß Guido

[Niels$]

Hallo Holzwurm,

...Mit ein wenig Glück kommt man auch an sowas verhältnismäßig günstig, über Holtcamper wären die Dinger mir allerdings zu teuer..

Warum schreibst Du denn nicht, dass Du Deinen verkaufen willst? Da kann Joachim fast sein halbes Budget für andere Sachen investieren. Und die 850km zwischen Euch sind doch überbrückbar

Niels

[Schwabenfalter]

......

...- wie auch Combicamp und 3dog - das Vorzelt integriert, d.h. du musst immer das Vorzelt mit aufbauen und kommst damit grundsätzlich auf eine überbaute Fläche von mindestens 18 qm, was du aber offensichtlich garnicht möchtest.

dann muss ich einen anderen 3Dog haben, mein Vorzelt muss extra aufgebaut werden.

Im Gegenteil, ich denke, dass der 3Dog Trail Dog mit Sonnensegel und Küche genau das ist, wonach Valja1 sucht.
Er hat
- ein sehr großes bequemes Bett
- ein abtrennbares Kinderzimmer
- eine perfekte KÜche mit fließend Wasser ohne extra große benötigte Gasflasche
- schnell zu falten
- auf das nötigste beschränkt, ohne Vorhänge etc.
- schnell anzippbares Sonnensegel

und Valja1 könnte ihn ausleihen und probewohnen.

Nur: 7K werden nicht ganz reichen....

gruß

Michael

[valja1]

Hallo,
vielen herzlichen Dank für die vielen und ausführlichen Antworten!
Ich werde mich in den kommenden Tagen intensiv auf Basis Eurer Tipps damit weiterbeschäftigen - mit so viel Support macht's ja echt Spaß!
Ja - ein fast neuer Holtkamper Spacer zum halben Preis wär wohl ideal - aber wohl unrealistisch.
Freue mich schon auf weitere Diskussionen und melde mich,
Joachim

[Jugger64]

Hallo Joachim,

schön, dass dir die Kommentare, bei der Entscheidung, weiter helfen werden.

Das Problem ist in der Regel nur, dass wenn du eine ausreichend große Anzahl von Leuten fragst, dann bekommst du auch genau so viele Meinungen zu hören. Da es m.E. keinen Falter gibt, der alle deine Anforderungen absolut erfüllt, gibt es auch hier keine einhellige Empfehlung. Aber eine gewisse Tendenz ist ja doch zu erkennen.

Nun liegt es an dir (euch) den richtigen Kompromiss zu finden. Dafür wünsche ich den größtmöglichen Erfolg.
Auf dem Caravansalon werden die Anbieter der Modelle, die hier empfohlen wurden Seite an Seite, da kannst du dann die verschiedenen Konzepte mal nebeneinander vergleichen. Auch wenn du dich später dann für ein gebrauchtes Modell entscheiden solltest, würde ich mir diese Gelegenheit, an deiner Stelle nicht entgehen lassen.

Gruß
Norbert

P.S.: Zumindest bist du nicht mit Preisvorstellungen unter 1.000 € hier aufgelaufen, da wäre dann wohl kaum was möglich gewesen.

[Jugger64]

Hallo Joachim,

ich sehe gerade den Wohnort Wien, da geht eine Fahrt nach Düsseldorf natürlich nicht wirklich. Dann solltet ihr bis zum Februar auf die Messe in München warten, oder ganz auf solch eine Veranstaltung verzichten.

Gruß
Norbert

[Holzwurm]

Hallo Joachilm,

Nils hat Recht, ich will meinen Holtcamper Spacer verkaufen, da ich keinen guten Überwinterungsplatz habe und er sowieso nur für die eine Tour angeschafft wurde. Aber den hast Du sicher schon bei den Verkäufen gesehen. Bei Interesse melde dich einfach. Die Strecke nach Wien sollte sich auch überbrücken lassen, wenn wir uns da einig werden würden.

Viel Spaß noch beim Abwägen und informieren *ggg*

Hjördis