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Re: Mein Stromplan so hab ichs gemacht

Verfasst: 19.08.2010 10:05
von Christiaan
Wenn mann in ein Wohnwagen die 12 Volt Leitungen so verlegt hätte das es da Leitungen geben würde die immer wieder von ein Stromverbraucher ab (Steckdose, Leuchtpunkt oder Kuhlschrank) zu ein andere Stromverbraucher geleitet würde haben Niels und Marc schon recht das die Strom in ein bestimmte Teil des Stromkreisses zu hoch wird. Dies ist aber nicht den Fall in ein Wohnwagen. Leider habt ihr beide ein Falter und könnt ihr das nicht nachsehen, aber in mein Esterel werden alle 12 Volt Strompunkte ab den Transformator ab zu den Stromverbraucher geleitet. Ausserden wird 12 Volt im Normalfall nur für Licht, Wasserpumpe (beide niedrigverbraucher) und ab und zu für den Kühlschrank verwendet. Die meisten verwenden aber schon 220 Volt für die Kühlschrank. Diejene die das nicht machen sind wohl einigemasse blöd. Ich denke Niels und Marc übertreiben da schon etwas, obwohl die natürlich recht haben das mann die Finger davon lassen soll wenn mann keine Ahnung hat. Die 12 Volt Stromkreis ist übrigens auch abgesichert was bedeutet das wenn zuviel Strom (also Ampére's für diejene die glauben das Strom und Spannung (Volt) das gleiche sind) abgenommen wird die Sicherung rausfliegt. Und mein Umwandler gibt kein 12 Volt sondern fast 13,5 Volt da darf die Spannungsfall also schon etwas mehr sein und kann mann dünnere Kabel verwenden. Ich gehe davon aus das die Wohnwagen Hersteller auch nicht blöd sind und die 12 Volt Anlage so gemacht haben das das alles sicher ist. Auch mit die 1 qMm Leitungen die die verwendet haben.
Sicher werde ich nun wieder gesteinigt, ist mir aber auch egal. Ich bin nun mal Christiaan. (der sagt was er denkt, auch wenn einige ihm manchmal misverstehen)

Christiaan

Re: Mein Stromplan so hab ichs gemacht

Verfasst: 19.08.2010 10:06
von XLspecial
das sit auf jeden fall ein thema bei dem man zualererst auf die sicherheit achten muß. und wenn man sich unsicher ist, dann sollte man die finger weglassen und jemanden fragen der sich auskennt.

zur berechnung von kabelquerschnitten, wenn man das nicht von hand kann/mag, gibts ein prima miniprogramm for free:

http://www.e-gerlach.de/fa_Kabel_exe.html

Re: Mein Stromplan so hab ichs gemacht

Verfasst: 19.08.2010 13:20
von Svente
Hey,
nennt mir bitte mal einen Verbraucher der bei 12 V 300 W hat.Der Kühlschrank als größter Verbraucher hat ca 120 W= 10A, moderne Leuchten haben 5-10 W = max 1 A .

Re: Mein Stromplan so hab ichs gemacht

Verfasst: 19.08.2010 13:52
von Tessala
Servus,
bevor das ganze noch eskaliert. :D

Es ging mir nicht darum wieviel Watt ein Kühlschrank oder ein Lampe hat. Es ging mir einfach darum wie relativ schnell man auf ein 4 mm2 gehen muß, in meinem Beispiel bei 300 W. Das bei vielen Anwendungen auch ein 1,5 mm2 ausreichend ist, ist mir bekannt :D

Und auch noch einmal ganz deutlich, ich kann und will niemand bekehren oder ihm vorschreiben, wie er was zu tun hat. Mein Anliegen war es einfach, das wenn man die elektrik neu macht, zu zeigen, wie es nach aktuellem Stand zu tun ist. Wie es in der Vergangenheit war, ist bei einer kompletten bzw. nahezu kompletten Neuinstallation ohne belang.

Ob sich jemand danach richtet oder nicht, ist mir auch relativ egal, das muß jeder für sich und seine lieben selbst entscheiden. Es ist wie immer, solange nichts passiert kräht kein Hahn danach und wenn was passiert muß derjenige eben dafür gerade stehen. Denn Unwissenheit schütz bekanntermaßen vor Strafe nicht. Und es ist auch nicht der erste Unfall oder Brand der durch eine fehlerhafte Elektroinstallation zustande kommt.

In diesem Sinne, nicht Sauer sein. Ich wollte nur die Möglichkeiten aufzeigen. Und jeder kann sich seinen Reim darauf machen oder auch nicht :D

Gruß
Marck

Re: Mein Stromplan so hab ichs gemacht

Verfasst: 19.08.2010 13:53
von Christiaan
:mrgreen: Genau Svente, mein Kühlschrank (Elektrolux hat auch nur 110 W bei 12 Volt.

Christiaan

Re: Mein Stromplan so hab ichs gemacht

Verfasst: 19.08.2010 15:57
von Svente
Tessala hat geschrieben:Servus,
bevor das ganze noch eskaliert. :D

Es ging mir nicht darum wieviel Watt ein Kühlschrank oder ein Lampe hat. Es ging mir einfach darum wie relativ schnell man auf ein 4 mm2 gehen muß, in meinem Beispiel bei 300 W. Das bei vielen Anwendungen auch ein 1,5 mm2 ausreichend ist, ist mir bekannt :D
Hey,
und ich wollte nur sagen, das es immer Menschen giebt, die die Theorie bis zum Geht-nicht-mehr beherrschen und sich von der Wirklichkeit weit entfernen.

bitte auch nicht böse sein :?

Re: Mein Stromplan so hab ichs gemacht

Verfasst: 19.08.2010 16:11
von Rollo
Moin,
ich möchte aus aktuellem Anlass nu auch was dazu schreiben.Ich habe heute bei meinem fast neuen Ford ,den Elektrosatz der Ahk angebaut und siehe da , es war nicht eine Leitung stärker als 1mm². Allerdings wurde für den Dauerplus auch 2,5 mm² empfohlen.

Re: Mein Stromplan so hab ichs gemacht

Verfasst: 19.08.2010 17:58
von Niels$
Rollo hat geschrieben:ich möchte aus aktuellem Anlass nu auch was dazu schreiben.Ich habe heute bei meinem fast neuen Ford ,den Elektrosatz der Ahk angebaut und siehe da , es war nicht eine Leitung stärker als 1mm². Allerdings wurde für den Dauerplus auch 2,5 mm² empfohlen.
Jo, an jeder Strippe hängen im Normalfall maximal 21W. Zudem sind sie relativ kurz.
Auch ich wollte lediglich darauf hinweisen, dass entgegen der landläufigen Meinung, die Adern bei geringeren Spannung dicker und nicht dünner sein müssen. Man braucht zwar bei 12V keine Angst vor Berührungen haben, aber den Temperaturfaktor sollte man nicht außer Acht lassen. Ich habe
Von daher ist Axel's Hinweis auf das Berechnungsprogramm sehr gut, allerdings ist dessen Bedienung auch eher nicht etwas für absolute Laien. Wenn ich hier bei dem 100W Kühlschrank bleibe, dann kommt das Programm bei 10m Leitungslänge und maximal 10% Spannungsabfall schon auf knapp 3mm2. Von der Kabelbelastung reichen demnach 1,5mm2. Von daher ist doch mit den 2,5mm2 alles gut, zumal ein Klapper ja auch nicht den Platz für extrem lange Leitungswege bietet.

Niels